Hiv

Arkadaşlar yok 2 yok 4 yıl diyenler için. 4 yıl demişti ulqi. Bir hastanın çok ağır bir hastalık geçirdiğini ve kronikleşmiş bağışıklık sistemi hastalığı olduğunu görüyoruz. yani bu kişi bir bakıma aslında aids gibi bir hastalığa sahip yani bağışıklık sistemi çökmüş. peki gelelim bu kişiyi aids şüphesiyle neye dayanarak 4 yıl takip edilip antikor cevabının oluşmasının beklendiğine. aslında bu kişi çok erken dönemde testlerden tanısını almıştır, antikor cevabının geç kalmasına karşın bu kişiye tanı antijenlerin pozitif vermesiyle koyulmuştur. yani bu kişi çok erken dönemde 4. nesil bir testten tanısını almış ama bu kişinin antikor cevabının pozitif olması tam 4 yılı bulmuştur. bu kişi 90. gündede 4. nesil testten pozitf almıştır, 1. yılda da 3 yılda da. çünkü antikorlar olmadığı için antijenler hala tespit edilebilir düzeyde. yani bu kişinin antijenleri sanıldığının aksine 28. günden sonra kaybolmamıştır. ve bu kişi tıptı diğer vakalar gibi akademik makalelere konu olmuştur. Gelelim bir diğer vakaya. bu vakada kişinin antikor cevabı 7 ayda gelmiş. bu vakada yanılmıyorsam 2003 yılında görülmüştü. bu kişide erken dönemde yani 3. aydan önce combo test yaptırıyor ve pozitif geliyor. aynı şekilde bu kişininde antijenleri 7 aya kadar yani antikorların oluşmaya başladığı ana kadar tespit edilebilmiştir. bu iki vaka hastalığın tarihinde 6. ayı aşan sadece iki var o vaklar. diğer vakalara gelecek olursak. bu vakalarda 3. ay ve 6. ayda pozitif olmuş vaklardır. ancak bu vakalarda tanılarının hepsini birinci ikinci veya nadiren üçüncü jenerasyon testlerle almışlardır. bu kişilerinde neden bu kadar takip edildiğine değinecek olursak o dönemde 2. jenerasyon testlerin yaygın kullanıldığı yıllarda resmi rehberler 6. aydan 1 yıla kadar takip öneriyordu. o takip süresi içerisinde tanı almışlardı ve o testlerin hassaiyetine bakıldığında belki bugün bile o testler kullanılasa (nasıl bugün 90. güne nadiren uzayan vakalr var)3. aydan sonraya pozitif olacak vakalar çıkabilir. Aslında antikor aramada en kaliteli test 3. jenerasyon testlerdir. hassayiyeti 4. jenerasyon testlerin antikor kısmıyla aynıdır. pencere süresi ortalama bir sağlık durumu olan kişiler için 4 haftadır. yani ortalama bir sağlık durumunuz varsa 28. günden sonra yapılacak 3. jenerasyon test bile aslında doğru sonucu verecektir. Günümüzün teknolojisi ve bilgi birikimiyle bir vakanın 3. aydan sonraya sarkması düşünülemez. en gelişmiş testler olan 4. nesil combo, combi, duo testleri ile böyle bir vaka görülmemiştir, görülmeside beklenmeyecek durumdur. aslında 4. nesil testin son yapılacağı tarih 42. gündür. 42. güne kadar ölüsünü dirisini yakalar bu testler. antikor cevabınız 4 yılı bulsa dahi combo test ile 42 günden önce tanı alırsınız. bu testler için neden 90 gün son deniyor peki. olası bir hiv-2 enfeksiyonunuda göze alındığından dolayı. combo testler sadece hiv-1 in p24 antijenlerini arar, hiv-2 nin değil. bundan dolayı combo testinde son yapılması gereken tarih 3. nesil test ile aynıdır. hiv-2 yide tamamen dışlamak için. (hiv-2 ülkemizde ve dünyada yaygın değildir sadece batı afrikanın bazı bölgelerinde görülür.) yani 28. günden sonra combo test yaptırdıysanız (comboda 28 günden sonra pozitif olan bir vakaya ben şahit olmadım görmedim) 42. gündede yaptırın ve hiv-1 için konuyu tamamen kapatın. birde şu bazı arkadaşlar vardı binde bir vakada 6 ay sonraya sarkıyor diyen. bu oranı kim yaptı bilmiyorum vakalar ortada sadece iki vaka sarkmış onlarında sorunları ortada ve 3. aydan önce combodan tanı alan vatandaşlar. bir oranlama yapılacaksa bu oranlama 30 milyonda bir olması lazım. 3. aydan sonrası için ise bu oranlama 4 milyonda bir gibi bir rakam…

Kl
Klarl
1 yıl önce Genel Konular

Cevaplar

103 Cevap
#61
Be
Berk Batmaz 1 yıl önce

@Buson2 Virüsü aldığı günü baz almasa ne olacak? Her Hiv bulaşı olan herkes öyle yada böyle antikor geliştirir. Bunun tek istisnası AİDS evresidir ki o zaman da p24 ortaya çıkar. Ama burada 7 hastada ne antikor ne p24 ne de PCR ortaya çıkmış. Sadece ve sadece cd4 sayısına göre HİV'den şüphenilmiş ve art tedavilerinden sonra bu hastalar normale dönülünce de emin olunmuş. Diğer soruna da gelince yukarıda yazdım ya çevirirken, hayır bağışıklığı baskılayan hiçbir hastalıkları yokmuş. Ve bunu şu cümleyle birebir olarak belirtmiş. '' Ayrıca tanımlanan hastaların hiçbirinde, onları zayıflamış bir bağışıklık tepkisine yatkın hale getirecek tıbbi bir durum yoktu.'' Hatta Tabloyla da göstermiş.

#62
Ul
Ulqi 1 yıl önce

@Berk Batmaz https://academic.oup.com/ofid/article/3/1/ofv209/2460673 bu makaleyi de yorumlayabilir misin ?

#63
Bu
Buson2 1 yıl önce

@Berk Aids evresinde olan biri zaten bağışıklığı boka sarmıştır antikor yanıtı zaten olmaz p24 geçtim viral yük tavan yapar bunu ben demiyorum dsö cdc diyor şimdi sizin atığımı makaledeki doktor haklı dsö da geçtim CDC doktor yalan söylüyor o zaman

#64
Be
Berk Batmaz 1 yıl önce

@Buson2 Böyle bir makale yoktu, git kime sorarsan sor. Üstüne üstlük hadi makale sahte diyelim ya o makalenin kullandığı kaynaklar da mı sahte? Makalenin güvenirliliği onun hikaye gibi olmaması, her cümlesine dayanak oluşturacak kaynak belirtmesidir. Bu yüzden buna makale deniliyor. Bu hikaye masal yada roman mı ki önüne gelen yazsın? Cahil cahil konuşuyorsunuz. Ayrıca makalenin yukarı kısmında kimlerin yazdığı belirtmiş. O isimleri araştırırsan kimlere ait olduğunu da görürsün. Cahile laf anlatmakla kendimi yeterince küçük düşürdüm zaten. Daha makalenin ne olduğunu bilmiyor gelmiş bana yalancı diyor.

#65
pi
pişmanpasif 1 yıl önce

@Berk Batmaz @Ulqi ya arkadaşlar siz iyi misiniz? Okuduğunuz şeyi anlamıyor musunuz hadi a1 seviyesinde ingilizceniz yok ve "NOT REPORTED" anlamını bilmiyorsunuz. Kendi yazdığınız Türkçe "BİLDİRİLMEDİ" ne demek onu da bilmiyorsunuz siz ilkokul mezunu musunuz arkadaş veya kasıtlı olarak mı anlamak istemiyorsunuz 7 KİŞİNİN VİRAL YÜKÜ BİLDİRİLMEDİ..... olay bu bakın tablo 1 de 1 kişinin yaşı ve cinsiyeti de "BİLDİRİLMEDİ" çünkü dünyanın 4 bir yanından alınan vakalar bunlar DSÖ toplanmıyor bunların başında. Okuduğunuzu ve yazdığınızı anlamıyorsunuz daha ne deyim size @Buson2 tartışma boşver bunlarla Makale konusunda Haksızlar okuduğunu anlamıyorlar

#66
Ul
Ulqi 1 yıl önce

@Buson2 kardeşim melekmiş akifmiş tanımam. Test sürelerine güvenirim ama %99,88 sende hiv yok derlerse de araştırmaya devam ederim. Farkındamısın sana verilen kesinlikte %0,12 lik bir açıklık var. Yani benim cahil kardeşim sana diyorlarki 1000 de 1 değilsen negatifsin. Peki ya sen 1000 de 1 sen?. Bu kişileri yok saymamız, görmemiz, kabullenmememiz bu vakaların gerçek olduğunu değiştirmez.

#67
Bu
Buson2 1 yıl önce

@berk berk makaleyi yazan kim aq hadi ben cahilim sen anlat bana :))) hangi topluk

#68
Be
Berk Batmaz 1 yıl önce

@Buson2 CDC DSÖ on milyonlarla Hiv pozitif hastasına göre mi çıakrım yapacaklar yoksa dünya tarihinde 1980'li yıllardan şimdiye kadar olan 7 vakaya göre mi? Eğer on milyonda bir vakalardan söz edilecekse neden tüm testlerin güvenirlikleri 100% olarak değil de yüzde 99,98 yada 99.99 oluyor? Neden 0.01 bile olsa yanılma payı bırakılıyor her zaman her şey yüzde yüz DSÖ yada CDC dediği gibi oluyorsa?

#69
Ul
Ulqi 1 yıl önce

@pişmanpasif 16 months and one patient did not have an outcome reported after the initiation of HAART. burada ne yazıyor kanka.

#70
Bu
Buson2 1 yıl önce

@ Ulqi tıpta zaten 100 100 diye bir şey yok sağlık sektörünün içinde. Geliyorum sen yüzde bire takılacaksan giti babanla babalık testi yaptır o bile yüzde 99 gelecek onuda bi araştır ;)