Hiv

Arkadaşlar yok 2 yok 4 yıl diyenler için. 4 yıl demişti ulqi. Bir hastanın çok ağır bir hastalık geçirdiğini ve kronikleşmiş bağışıklık sistemi hastalığı olduğunu görüyoruz. yani bu kişi bir bakıma aslında aids gibi bir hastalığa sahip yani bağışıklık sistemi çökmüş. peki gelelim bu kişiyi aids şüphesiyle neye dayanarak 4 yıl takip edilip antikor cevabının oluşmasının beklendiğine. aslında bu kişi çok erken dönemde testlerden tanısını almıştır, antikor cevabının geç kalmasına karşın bu kişiye tanı antijenlerin pozitif vermesiyle koyulmuştur. yani bu kişi çok erken dönemde 4. nesil bir testten tanısını almış ama bu kişinin antikor cevabının pozitif olması tam 4 yılı bulmuştur. bu kişi 90. gündede 4. nesil testten pozitf almıştır, 1. yılda da 3 yılda da. çünkü antikorlar olmadığı için antijenler hala tespit edilebilir düzeyde. yani bu kişinin antijenleri sanıldığının aksine 28. günden sonra kaybolmamıştır. ve bu kişi tıptı diğer vakalar gibi akademik makalelere konu olmuştur. Gelelim bir diğer vakaya. bu vakada kişinin antikor cevabı 7 ayda gelmiş. bu vakada yanılmıyorsam 2003 yılında görülmüştü. bu kişide erken dönemde yani 3. aydan önce combo test yaptırıyor ve pozitif geliyor. aynı şekilde bu kişininde antijenleri 7 aya kadar yani antikorların oluşmaya başladığı ana kadar tespit edilebilmiştir. bu iki vaka hastalığın tarihinde 6. ayı aşan sadece iki var o vaklar. diğer vakalara gelecek olursak. bu vakalarda 3. ay ve 6. ayda pozitif olmuş vaklardır. ancak bu vakalarda tanılarının hepsini birinci ikinci veya nadiren üçüncü jenerasyon testlerle almışlardır. bu kişilerinde neden bu kadar takip edildiğine değinecek olursak o dönemde 2. jenerasyon testlerin yaygın kullanıldığı yıllarda resmi rehberler 6. aydan 1 yıla kadar takip öneriyordu. o takip süresi içerisinde tanı almışlardı ve o testlerin hassaiyetine bakıldığında belki bugün bile o testler kullanılasa (nasıl bugün 90. güne nadiren uzayan vakalr var)3. aydan sonraya pozitif olacak vakalar çıkabilir. Aslında antikor aramada en kaliteli test 3. jenerasyon testlerdir. hassayiyeti 4. jenerasyon testlerin antikor kısmıyla aynıdır. pencere süresi ortalama bir sağlık durumu olan kişiler için 4 haftadır. yani ortalama bir sağlık durumunuz varsa 28. günden sonra yapılacak 3. jenerasyon test bile aslında doğru sonucu verecektir. Günümüzün teknolojisi ve bilgi birikimiyle bir vakanın 3. aydan sonraya sarkması düşünülemez. en gelişmiş testler olan 4. nesil combo, combi, duo testleri ile böyle bir vaka görülmemiştir, görülmeside beklenmeyecek durumdur. aslında 4. nesil testin son yapılacağı tarih 42. gündür. 42. güne kadar ölüsünü dirisini yakalar bu testler. antikor cevabınız 4 yılı bulsa dahi combo test ile 42 günden önce tanı alırsınız. bu testler için neden 90 gün son deniyor peki. olası bir hiv-2 enfeksiyonunuda göze alındığından dolayı. combo testler sadece hiv-1 in p24 antijenlerini arar, hiv-2 nin değil. bundan dolayı combo testinde son yapılması gereken tarih 3. nesil test ile aynıdır. hiv-2 yide tamamen dışlamak için. (hiv-2 ülkemizde ve dünyada yaygın değildir sadece batı afrikanın bazı bölgelerinde görülür.) yani 28. günden sonra combo test yaptırdıysanız (comboda 28 günden sonra pozitif olan bir vakaya ben şahit olmadım görmedim) 42. gündede yaptırın ve hiv-1 için konuyu tamamen kapatın. birde şu bazı arkadaşlar vardı binde bir vakada 6 ay sonraya sarkıyor diyen. bu oranı kim yaptı bilmiyorum vakalar ortada sadece iki vaka sarkmış onlarında sorunları ortada ve 3. aydan önce combodan tanı alan vatandaşlar. bir oranlama yapılacaksa bu oranlama 30 milyonda bir olması lazım. 3. aydan sonrası için ise bu oranlama 4 milyonda bir gibi bir rakam…

Kl
Klarl
1 yıl önce Genel Konular

Cevaplar

103 Cevap
#51
Be
Berk Batmaz 1 yıl önce

@Buson2 bak şimdi makalede diyor ki dünya çapında çok fazla HİV 1 pozitif olmasına rağmen sadece 25 hasta hiv 1 olduğu halde hiçbir zaman antikor pozitifliği olmamıştır. Ve bunlar hep seronegatif (yani seroloji sonuçları negatif) sonuç vermiştir. Ayrıca tanımlanan hastaların hiçbirinde, onları zayıflamış bir bağışıklık tepkisine yatkın hale getirecek tıbbi bir durum yoktu.Tabloyla da bunu belirtmiş. 25 hastanın sekizinde virüsün bulaşma şekli bilinmiyordu veya bildirilmedi. Bir hastada şüpheli parenteral maruziyet tanımlanmış, iki hastada ise vertikal bulaşma meydana gelmiştir. Geriye kalan 14 hastaya cinsel yolla bulaşma atfedildi. Yalnızca dört hastada CD4+ T hücre sayısı 200 hücre/μl'nin üzerindeydi (hepsi fırsatçı enfeksiyon nedeniyle AIDS kriterlerini karşılıyordu), oysa 11 hastada sayım 50 hücre/μl'nin altındaydı. Yedi hastada viral yük bildirilmedi. Geriye kalan 18 hastadan 16'sında viral yük 100.000 kopya/ml'nin üzerindeydi. Altı hastada kullanılan testlerin üst limitini aşan viral yük vardı. Her hasta semptomatik AIDS kriterlerini karşıladı.

#52
Be
Berk Batmaz 1 yıl önce

@Buson2 İstersen devamını da cümle cümle çevireyim

#53
Ul
Ulqi 1 yıl önce

@Buson2 kardeşim senin yada benim saçma bulmam makalenin referanslarını saf dışı bırakmaz. Emin ol o makalenin güvenilirliliği refanslarına bakarsan 45 son diyen doktorlardan daha fazladır :)

#54
Be
Berk Batmaz 1 yıl önce

@Ulqi kesinlikle öyle. Belki de bu makale herhangi bir doktorun uzm. doktor olmasına olanak sağlamıştır. Adı üstünde zaten bilimsel makale bu.

#55
Bu
Buson2 1 yıl önce

@Ulqi bu atığın makaleyi daha önce Aktif adında bir kulanıcı atmıştı oda senin gibi aynı şeyleri tekrarladı durdu hata özcan hocanın ağından konuşmuştu sonra arkadaşlar özcan hocaya yazdı ben öyle. İr şey demedim diye senin mevzuda o makalenin ne olduğunu bilmiyorsun tarihi ne bilmiyorsun diğer arkadaşlara diyorum gidip dünya sağlık örgütü yada CDC baksınlar böyle bir şey varmı yada dünya Aids baksınlar adamlar neden total 90 diyor ha sen şimdi nadir durum diyeceksin nadir durum nedir kişi ya bağışıklığı baskılanmış biridir vb ondan antikor üretmez zaten antikor yoksa antijen vardır neden kuruluşlar 4 nesil testi 45 son der ben sana böyle bir sürü teorisi olan link atayım önemli olan o makaleyi yazan doktor kim ona bak altında doktor adı bile olamayan makaleri buraya neden atıyorsun

#56
Be
Berk Batmaz 1 yıl önce

@Buson2 Yalan söyleme. Akif hiçbir zaman bu makaleyi sunmamıştı. Onun sunduğu makale sağlık çalışanlarında Hiv pozitif süreleriyle ilgiliydi. Ve hatta o makalede erken de olsa geç de olsa sonuçta tüm sağlık çalışanlarında antikor ortaya çıkmıştı. Onun sunduğu bir başka makalede ise 4 yıl sonunda yine antikor yanıtı olan hastalar vardı.

#57
Be
Berk Batmaz 1 yıl önce

@Buson2 Ama onların sunduğu makalelerin hiçbirinde bırak antikor yanıtını p24 antijen yada PCR yanıtı almamış hiçbir hasta yoktu. Burada uzun süredir olduğumdan biliyorum. Dilersen buradaki arşii de taraya bilirsin. Daha önce değil Akif yada diğerleri hiç kimse böyle bir makale sunmamıştı. İyi paranoyak olup çıktınız sizde

#58
Bu
Buson2 1 yıl önce

@Berk peki bu hastaların virüsü aldığı gün baz alıyor mu peki makalede ingilizcen iyi ya bağışıklığı basılayan bir şey yok bunu neye dayanarak söylemiş yada hastalar ppep düzensiz kulanmış mı yada bu hangi tarihte yapılmış peki p24 bakılmışmı bu arda hangi topluk araştırmayı yapmış tek bir doktor olamaz çünkü

#59
Bu
Buson2 1 yıl önce

@Berk Batmaz lan dal yarak sen ne zamandan beri burdasın 2 ay ha sende şimdi önceden takip ediyorum dersin aktif melek aynı kişi olduğu için ondan aktif dedim admin silmeseydi gösteridim sana

#60
Bu
Buson2 1 yıl önce

@ Berk Batmaz ben sizin ne mal olduğumuzu biliyorum sadece burdaki insanlara üzülüyorum atığın makalede hangi doktor topluğun sunumu onu göster amk ben şimdi istesem internet rast gele site açar makale yazarım atarım buraya zor değil