Ya güzel kardesim siz beni nerenizle dinliyorsunuz once benim ne anlatmak istediğimi anlayın sonra bana dönün cvb verin... Ben 100/de yüz HIV var demiyorum... Ama hic bir doktorda 100 de 100 HIV yok diyemiyor neden ???
HIV olmasa bile yuz de 100 bir mikrop kaptigimizin garantisini veriyorum bu kesin....
Kimse stres dieyerek gecistirmesin kendini kandırır zaten kendi de inanmaz...
Gelelim testlere hücre cekirdegi icinde kalan ve kanda serbest dolasmayan virusu p24 te tespit edemez RNA PCR da....
Antikor kısmına gelince verecegim makaleyi iyi oku...
https://journals.lww.com/aidsonline/Fulltext/2010/06190/Seronegative_HIV_1_infection__a_review_of_the.2.aspx
Burada 25 kişide antikor oluşmamış RNA PCR ile 19 kişide saptanmış p24 le beraber...
Kalan 6 kişi hiç birşey saptanamadan ölmüş....
6 kişi nin CD 4 hücreleri sıfıra yakin ilerlemiş....
Ben kesin var demiyorum. Ama DNA baktırmakta fayda var diyorum....
Ulan sizin psikolojinizlemi ugrascam işim gücüm yokta...
Babalar gibi belirti yaşayanlara söylüyorum....
İsim vermek istemiyorum simdi kalkar şebegin biri reklam yapio der ama düzen lab. Yurt dışına gönderiyor arayın sorun... Ya da büyük hastanelerde sözünün geçerse onlarda yaparlar....
Yoksa niye yaptirmadik deyip yıllar sonra zaman1 diodu demeyin....
Belki evlebeceksiniz cocuk dusuneceksiniz herşeyi garantiye almak varken neden kaciyorsunuz test olmaktan bana bunun cvbini verin....
Ulan kendi hayatınız banane ister olun ister olmayın...
HIV AIDS sitesine gelince adamların umrunda bile değilsiniz geberiom derseniz HIV deil dicekler.....
Bu arada senin western blog sonucu ne oldu....
Benim soyluceklerim bu kadar kendi hayatınız....
Mavera : " Proviral dna bakılması gereken tek durum, pozitif anneden yeni doğan bebek olabilir, çünkü bu yeni doğanda anneden geçen hiv antikorları olacağı için hiv testi yalancı pozitif çıkabilir, annenin kullandığı ilaç kanında olabileceği için pcr rna yalancı negatif çıkabilir, kafa karışıklığı olur, ama proviral dna bunlardan etkilenmeyeceği için, bebeğin hücrelerine virüs bulaşmış mı bulaşmamış mı daha net söyleyebilir.""
Son cümleleri bir kac defa daha okuyun.... Belki anlayan olur... Kafamizdan atmak icin DNA proviyal şart...
Mavera yazmış ben de okudum merak etmeyin... Ama yazdığı şey zaten bi yandan DNA testi olun bir yandan olmanıza gerek yok tarzı bir yazı... Çünkü dormant durumunda olan HIV virusunun DNA da saptanacagini oda cok iyi biliyor... Ama maveranin anlamadığı birşey var o her şekilde virüs çoğalır antijen kesit tespit edilir gözüyle bakıyor... Birincisi kanda serbest dolaşırsa antijen pozitif verecek Mavera bunu söylüyor zaten... Fakat kanda serbest dolasmassa PCR RNA ve antijen negatif verecek.. Ona gore kanda serbest dolasmama ihtimali yok... O zaman soruyorum PCR RNA negatif olan ilac kullanan pozitiflerin virüs neresinde... ??
Onlarda bir kere antikor oluşmuş bu yüzden eliza her zaman pozitif verecek... Fakat antikor oluşturmamış ve RNA negatif gezen kişilerde DNA dışında tum testler negatif verecektir....
Mavera bilgili bir insandır amenna ama herkesi kendi vücuduna gore yorumlaması yanlis... Her insanin metabolizması farkli çalışıyor bunun en büyük kanıtı kimisinde 15 yıl sonra belirti vermesi... Yanı virüs 15 yıl sonra çoğalmaya giriyor.....
Gelelim bizlere hemen hemen 2 ya da 3. Haftadan sonra vücut bi dağıldı Cogumuzda aylarca kendine gelemedi...
Sigara kullananlar icin ben dahil bağışıklık baskılanması dirençsiz vücut alt ust oldu bunun üstüne stres ve üzüntüde bunları daha da tetikledi...
Diyelim ki virüs yok inşallah ta yoktur... Peki soruyorum DNA testi olmak ne kaybettirir.... Diyelimki virüs var ve DNA testinde pozitif verdi peki bu kazandırır mi kaybettirirmi... Simdi rekli kardeşimiz gibi evli birçok insan var ona göre önlem almazmi... Dunaratar diye bi kıl 90 günde 30 test olmus 30 tüp kan vermiş halen de kan verecektir en az 6 ay.. Onun yerine bir tüp DNA icin kan vermek cok mu zor adam 30/testide HIV duo yaptırmış birde nerden Baksan 200/ lira bu kadar maddi durumun var madem birde DNA icin kan versene çılgın çocuk... Olayı her yönden garantiye alıp yasama devam edip ilerde çıkabilecek daha büyük sorunlarda keske demek ne kadar üzücü olur demi... Suanki hepimizin keske dediği gibi... Keske demenin ne kadar pis bir kelime olduğunu bizden baska kimse farkına varamaz...
Naturalmidir natrokulmudur her neysen hayat senin maden kaçan dan attin kesin olmadığına inanıyorsun ne işin var lan o zman burda...
Bak rekli kardesim... Trombosit 150 - 400 arasındaysa sorun yok... Bu gibi şeylere takılma...
Senin durumunu az cok biliyorum nişanlıydin sanirim evlenecek olman da birçok sıkıntı ve üzüntüyü beraberinde getiriyor...
Bu arada herkes birbirine destek oluyor olması da gerekiyor... Fakat virüs yok demek destek olmak değildir... Daha cok tehlikeye atmaktır...
Bu agir bir stress ve korku vücuda herşeyi yaptırabilir ama bu bir yere kadar... Bir yerden sonra helede aylarca devam ediyorsa ciddi anlamda sıkıntı olabilir.. Bir virüs varsa bu yüzde 90 HIV eger baska bir virüs varsa yüzde 10 mycoplasma adi altında litaretur dışı birşey de olabilir.... Ama yüzde 90 ihtimali HIV virüsünü yabana atma... Eger durumun varsa PCR RNA olduysan PCR DNA ol....
İlac kullananlarda RNA PCR negatif iken geride kalan virüsler hücre çekirdeği icinde kalıyor... Hemen ilac kesildiği zaman ortaya çıkmıyor bunlar bir sure aylar belki yıllar sonra ortaya çıkiyor....
DNA testi yaptirman hic değilse hivi kafandan attirmana yardımcı olur... Yoksa yıllarca surunucez... Benim tanismadigim telde konusmadigim kimse kalmadi neredeyse.. Bak 3. Yılda olup cd4 u 400 e dusmus Abim var ama halen negatif..vve 3 yildir devam eden belirtileri üşüme idrara cikamama dil pası halsizlik ve uyku uyuyamama uykuya dalamama ... Bunlar yabana atılacak seyler deil 3 yıldan bahsediyruz.. Ben maalesef bu durumlardan işimi kaybettim bu yüzden DNA testi olmaya para yok... Hacettepe Cerrahpaşa da bunu yaptırma için sağlam arkan olması lazim yoksa yapmazlar.. Geriye özel labin almanyaya kan göndermesi kalıyor... Eger bunu yapar negatif alirsan ben sana yüzde 99.9 yok derim... Ama şu testlerle bunun cvbini yüzde 50 olarak alırsın bende sende...
Burda ağzı bozuk tenekelere laf yetiştirecek halim yok derdimiz başımızdan aşkın.. Korkularini küfür ederek bastırmaya çalışıyorlar...
Açık açık söylüyorum size önünüze gelen psikolojik diyecek cok iyi anlıyorum psikolojik olmadığından adınız gibi eminsiniz o duyguyu iyi bilirim... Diliniz dügumlenir doktor odasından kovacak diye konusamassiniz yaşadım o anları.. Ama elinize aldığınız bilgi ve belgelerde doktorun karşısına çıktığınızda siz doktoru deil doktor sizi dinlemeye başlıyor... Halen unutmam konusmalar sonucunda doktorların HIV testi yaptırmak icin kan vereceklerini...
Neyse konuya geleyim... Siz bazı seyleri anlamak istemiyorsunuz ve size bu işi bilen bazı doktotlarinda hayatınizdan yıllar kaybolmasın diye 5 10 yıl demedikleri cok iyi biliyorum ... Çünkü işin vahametini bilen doktorlar var ama size 5 10/yıl hic bir zaman demeyecekler... Bunu yazın bir kenara... Ve birgün pozitif çıktığı zaman hic bir doktor 5 sene sonra çıktığinada inanmayacak başka birşey yapmissindir diyecek bunu da yazın bir tarafa.... Pozitif HIV olan kişilere de durumunuzu anlatcaksiniz onlarda dinlemeyecek psikolojik tedavi al diyecek... Bende bizde cikioda sende niye çıkmıyor dicek
Belirtilerinizi soyleseniz aynisi bende de vardı dicek bunlardan emin olun...
DNA ya gelince virüs ilk çoğaldı bağışıklığı cok kuvvetli kişilerde ve bazı genlerde direk antikor salar cd8 hücreleri....
boylece tanı antikor açısından konur...
Veya ilk çoğalma donemi antijene denk gelirse antijeni yakalar denk gelmezse onu yakalayamaz....
PCR RNA testi kandaki kopya sayısına bakar bunun icin limit vardır 20 kopya üstü ... Onun altında kalır veya RNA DNA ya dönüştüğü icin uyku haline geçmiştir.. Bir gun aktif olacak zamanı beklicektir... Bu yüzden PCR da antijenle eş zamanlıdır ikiside ayni anda negatif ayni anda pozitif verir....
DNA ya kopyalanan işlemi yaparken virüs vücudu dağıtır bin bir çesit uzun sürecek olan hastalıkları baslatir.. Ve bunlar kolay kolay gecmeyecektir.... Zamanla kendini toparlayacak ve belirtiler yaklaşık 1 yıl boyunca devam edebilir ve bu sureyi aşabilir....
Daha sonra belirtiler azalacak ve artik normal olunan testlere belirti kalmadigi için inanmaya baslicaksiniz...
Artık kimisi yok deyip günaha devam eder kimiside dersini almıştır bir daha hic bir şeye yanaşmaz...
Sonra yıllar geçer ve uyuyan o virüsler harekete tekrar geçer... Bu sefer daha kuvvetli vurur vücuda cok daha şiddetli hastalıklar meydana gelebilir...
İste bu geçecek sure 5 10 15 yılı bulabilir...
Şu saatten sonra buradaki herkese söylüyorum istediğiniz kadar antijen antikor PCR RNA testi yaptırın hepsi negatif verecek taki tekrar bu virus uyanana kadar....
O yüzden bu sureyi bekleyemicek olanlar için DNA proviyal testi yaptırmalarını tavsiye ediyorum.. Kötü birşey söylemiyorum durumu olan varsa yaptirsin... Nerede yaptırılacak derseniz maalesef devlette yaptiramassiniz doktora laf anlatamassiniz.. Cerrah pasa Hacettepe gibi yerlerde bu test var ama yapmazlar... Tek secenek bazı özel lablar yurt dışına gönderiyor... Oradan sonuç bekleyin... Ve negatif ise şükür edip konuyu kapatın size bana ona her kimse bulaşan sey HIV deil demek icin yeterli olur... Ama psikolojik hic deil... Bir enfeksiyon kesin var ama bunu bulamicaz anlamına gelecek...
Sen biyologsan ben ilac sekteründeyim
Tekrar girmicektim siteye ama sana cevabı vereyim sayın biyolog....
Hiv genetik materyal olarak RNA taşır insan hücresinin genetik materyali DNAdadir. Hiv hücreyi enfekte edebilmek için ters transkripsiyon adı verilen işlemi gerçekleştirerek kendi RNA’sının DNA kopyasını oluşturur.
RNA da negatif veren pozitiflerde HIV hızlı ilerlemez...
Fakat çoktan DNA kopyalanmıştır.. O yüzden testler RNA da çoğalma döneminden çekirdek icine girmiş olan virusu tespit edemez...bu yüzden RNA da cogalanana kadar RNA PCR p24 antijen negatif verir... İlk cogalmada vücut antikor uretmisse omur boyu antikor pozitif olur fakat sistem tamamen cokerse antikor da tespit edilemez hale gelir...
Sen biyolog okumussun ama ben hiv üzerine tez yazar istediğin doktorlada kapisirim... Kendi doktorlarimi susturdugum gibi...Türkiye de hic bir doktor sağlık bakanlığının yayınladığı HIV protokolü dışına çıkmamış ben araştırın koydum onlerine yurt dışında yapılmış bir cok çalışmayı sonra kendilerinden bile şüphelenip enfeksiyon doktoru die HIV testi oldu doktorum....
Rekli testlerin RNA açısindan güvenli eger durumun varsa DNA proviyal testi yaptır o da negatif gelirse .... Sonra o test bir daha dönmez... Her yönden bakılmış oluyorsun hem RNA hem DNA bu şekilde virüsün sağlanacağı baska bir yer kalmıyor...
Ben uzun bir süre girmem yine siteye gerekli seyleri yazdim... Şu testi oldum demeyin şu günde... Ben 6 ayda 2 PCR 10 antikor 5 antijen testi 1 de western blood testi yaptırdım en son 6. Ayda ankara refik saydam Türkiye merkez doğrulama laboratuvarinda antijen antikor RNA PCR beraber bakildi... Benim de yapmam gereken DNA testi ama durum maddi olarak maalesef müsait deil...
Hic bir belirti yasamiyorsan git hayatin tadini çıkar rahat yasa mutlu ol benim gibi hergün gözyaşı dokmuyorsan ne mutlu Allahin sevgili kulusun sana bi fırsat daha verilmis sukret..
Antijenin belirlendiği surede tam olarak hasta oldum ve günleri kacirdim 33. Gun en erken aantije baktirdim degerlerj yuksekti ama negatifti çünkü kayboluyordu yavas yavas ... antikor icin zaten 90 dan asagu hic bir doktor olusmaz diyor.. 180 e kadar baktirin dior 1 yila kadar diyen doktor var.. 2 yil diyenleri saymıyorum bile.. hele hele 1-5 yil arasinda saptanir diyen doktoru hic saymıyorum. .. ben senin gibi belirti yasamasam aklima bile gelmezdi benim hiv... asıl sende yok hiv git rahatına bak...şükür namazi kıl hergün. . Gül oyna...
Eger olsaydi en ufakta olsa birsey yasardin bundan emin ol anlam veremediğin her rahatsizlik hivi hatirlatir.. ama grip olursun bi ilac icersin duzelirsin o durumlar ayri... ben kac antibiyotik kac igne vuruldum... ozan tedavisi bile yaptirdim.. sonuç değişen hic birsey yok. .cd4 ler düşüşte. .. hastalik nasil gecery bağışıklık calisirsa ... calismiyor iste o yuzden hastalıklari yenemiyorum... burda sivilceyi hiv sananlarla karistirma ciddj problemleri olanlar işi ciddiye alsin...
Durduk yeremi hasta oluyor bu millet lenf durduk yere mi siser faranjit tonsilit eklem kas ağrıları gece terlemeleri gecmeyen ishal bunlar durduk yeremi oluyor... gecin bunları bi pislige bulastik bu kadar basit ve kötü bu durum.. neyin laf davasını yapıyorsunuz. .
Makina olcemezmi dioruz... makina antikor uremisse onu olcer hic bir makina kacirmaz.. antikor olusmamissa olcemez.. antijen 3 gun kalir kanda tam tarihinde tespit edildi edildi... edilemedi birdaha tespit edilemez taki birdaha ortaya cikana kadar... virus dna içinde ise rna kopyalamadiysada pcr rna da sonuç negatif verir. . Dna pcr bakanda yok bizim ülkede... varsada devlet hastanesi onuda zaten yapmazlar..
Ben makinalara guveniyorum emin ol.. ama makinanin saptayamayacagi durumlar var bundan dolayı makinayla alakali birsy deil ok... oyle artistlik yapip durmayin millete klavye basindan herkesin derdi kendine yeter...
Sen makinaya teste guveniyorsan burda ne işin var... ben sana soyleyim ne işin olduğunu yasadigin bazi rahatsiziklar var ve geçmiyor o yüzden kafandan atamiyorsun... anlam veremiyorsun bu belirti varken nasıl kanda cikmaz diorsun...
O belirtileri hiv yapmiyor zaten hiv sert bir sekilde bagisikligi baskilamasi sonucunda iyilesemiyorsun... hivin yol açtığı candiasis albians gibi semptomların yol açtığı belirtilerle uğraşıyorsun...
Neyse ne soylesem boş...
Ne yapman ve ne yapmamiz gerektiginide soyleyim... Dua etmek başka birsey deil....
160 gündür cekiyorum akıl var mantık var biraz dusunun buraya kim gelse ayni belirtilerle geliyor neden ? Herkeste ya bogaz ya lenf ya da eklem kas ağrıları. .. neddn herkes birbiriyle aynı sorunlar neden? Kendinizi rahatlatmak için neden buna inanmiyorsunuz.. ulan ben istememmi rahatlamayi... keske kimsede olmasa ama gercekler bunlar bu belirtileri bir arada yasayanlar dikkat etsin... kendisiyle celisen hacattepe klinik çalışması adamlar yazmis ilk donem semptomlari kimisi 1 haftada atlatir kimisi aylarca atlatamaz diye.. o belirtiler laf olsun diyemi yazıldı. .. pozitif tabi alanlarda gorulen ilk semtomlar gorulerek yazıldı.... anlayin artık kandirmayin kendinizi... bu babunmudur nedir burda gelmiş doktorluk yapıyor... Şimdi siz yillarca tanidiginiz vucudunuzun anormal olan durumlarina mi inanacaksiniz... yoksa dso doktor prof falan filanami... yaw geçin bunları. .. yillarca sizinle hic bir problemi olmayan vucudunuz alt ust oluyor halen testt diorsunuz...
Hayatinizda kac kere sahit oldugunuz buraya gelmeden once dil beyazladigini... hayatinizda kac kere sahit oldugunuz gecmek bilmeyen rahatsizliklarinizi... bana bunların cevabını verin... babun mudur nedir davul kafalı adam girmis buraya gerçekleri soyleyince kuplere biniyor neden?? Ben yine söylüyorum en doğru cevabi ne ben ne doktorlar ne de dso verir..
En doğru cevabi vucudunuz verir... bu kadar acik ve net söylüyorum kimse bu belirtileri psikolojik diyerek kendini kandirmasin.... az mantikli olursaniz akil ve vucut sizi doğru düşündurur..
Ya ben ne diorum siz ne diyorsunuz. ..
