Testler ve güvenilirlik

Benim ki 42 den sonra döndü doğrulama ya gitti ve galiba o da pozitif

@ melek.tasci sen 2 yıl boyunca o damanın yanındamıydın nerden biliyorsun başka temesi olmamış senin bir pisliksin bir şey bildiğin yok habire konuşuyorsun asıl yalancı sensin çoğu kaynak yalan söylüyor bi sen ve senin doktorların (hayal peres melek ve doktorları) daha iyi biliyor

@ Napacaz knk bu gün 15 gün oluyor demişsin haber yok mu

Hahahaha ya bu melek kadar malını ben görmedim ciddi anlamda bu kadın fobikliğin kitabını yazmış yok 2 yıl 3 yıl falan filan bütün doktorlar haksız sen haklısın bu kızın dediklerine inanmayın kendini tatmin etmeye çalışan şizofren birisi sen ölene kadar araştır melek Hatta sen de tedaviye başla al ilaçlarını kendine teşhis koy öldükten sonra anlarsın hiv olup olmadığını tamam mı rahatsız

O dediğin adamı atsana madem öyle bişey var dergilere konu olsun sen de yanında ol ben buldum diye beyinsiz

Adam 21 den sonra dönmez kolay kolay başka temas yoksa eğer diyor . bugun izmir uçkun lab ta verdim hoca negatif gelirse kapa konuyu hiçbir siteye girme diye bas bas bağırdı

O zaman benim sivilce için kullandığım ilaç bu listeye giriyor .Roacutane tedavisi görüyordum ve düzenli ilaç kullanıyordum

Kalp ilacı , şeker , tansiyon ilacı kullananlar var Sivilce ilacı ne alaka

sivilce ilacı sonucu etkilemez

Kanser ilacından daha ağır bir ilaç bile olabilir ilacı aldım imza atmadan vermiyorlar o derece ağır bir ilaç. 1 senede yaşamadığım belirti kalmadı ve tüm testler negatif geldi hiçbir teşhis tedavi yok .

Ya birader kan testi yaptırdın mı bir yılda senin kan değerlerin kafayı yer pozitif olsan Ben bugun yaptırdım bir ay oldu adam bana kapa konuyu bir daha da girme bu konulara dedi bitti gitti

hahahah kardeşim sen kanser tedavisinin ve ilaçlarının nasıl bir şey olduğunun farkında değilsin herhalde. benim düzenli olarak yıllardır fitness ile uğraşan bit kere bile ne sigara ne alkol ne kimyasal tüketmemiş arkadaşım testis kanserine yakalandı. çocuk kemoterapi sürecinde 1 ay içinde 95 kilodan 65 kiloya düştü bembeyaz ceset gibi oldu sen gelmiş sivilce ilacı öyle böyle diyorsun demek ki senin kullandığın ilaç senin bünyene ters geliyor şansına takılma böyle şeylere

Hepimiz kafadan hastayiz bunun sebebi burda herkez doktor olmus doktorlara guvenmiyoruz pisikolog EMDR tedavisi. Hypnoz ancak bizi iyilestirir doktorlarin bile kulanmadigi makale lerri bizler kulaniyoruz neymis d vitamin hivi baskiliya bilir. Veyabonce ilik sonra kemik sonrq kanda cikar veya akifin dedigi gibi antijen kayip olursa antikor bulunmazmis bizler doktor degil proffesor olmusuz

Bizler adami iyilestirmeye degil adami intihara surukleriz 6 ay bekledik sonpismanlik 1 sene bekledi Zanger kardesimin dedigi gibi. Kendi teshisimi kendimiz koyalim bugun ezaneden hiv. Aids baskilayici hapi alip kulanalim biz zaten kafadan hiv +aids olmusuz

Kesinlikle dernek 45 der doktor 45 der kendinizi dinledikce kafayı yersiniz testin negatifse negatiftir 2 yık sonra pozitif olmassın , virüs mutasyona uğrar ama bunu buluyor testler işte takılmayın hayatı zindan etmeyin kendinize bakın önünüze

Her soylenilen seye inanmayin. Eger bisey onuduysaniz. (Tarih -kaynak) paylasin. 1 kisi okur yanlis anlar 10 kisi okur. Yanlis anliyan kisiye dogruyu soyler doktorlarin cogu uyariyor internetten uzak durun bilgi kirliligi vardir diyor - metinol sen once ilik sonra kemik sonra kan diye okumusun kaynak paylasir misin bizimle kanka bizde bakalim okuyalim belki dogrudur dediklerin ve dedinklerin 45ve 90 gun icin gecerli ola bilir

Ayrica metinol sen bana hiv icin degilde baska bir konuda lazimsin baba ben kadini sikayet etcem instami veriyim sana ekle bana yol goster konusalim kadinin tcsi var bende numarasida var ben kadina para veriyorum test olmasi icin kabul etmiyor harclik da teklif ediyorum bana o yuzden supeli geliyor bisey var diyorum bu kadinda

Ayrica ben hivvaids sitesine 3 hafta once kayit oldum. Soru sormak istedim belki rahatlarim diye. Myra nickinde admin hepimizi takip ediyor sonpismanlik senide takip ediyor bana cok kizgindi bayaga saydi sonrada forumdan ati beni sizi salak fobikler gibi bayaga saydi bana bidahada girmedim allah ordaki pozitiflerin yardimcisi olur insalah. Bende myria kizgin degilim allah onunda yardimcisi olur insalah kolay degil cunku

@napacaz bi doğrulama sonucunu atsa da her şey suyu yüzüne çıksa bakalım kim haklı

Napcaz temiz kondom kulanmis ben inanmiyorum o kardesim positif cikcagina

ya bırak git allah aşkına gir bak bakayım hivveaids sitesine erken tanı alanlar nasıl almış diye adam diyor ilişkiden iki hafta sonra ayağa kalkamaz hale geldim test yaptılar pozitif geldi diye. pozitif alan kişilerin %95 ilk 28 gün içinde alıyor istatiksel olarak . o dediğiniz 6 ay bir yıl diye olan süre zarfı 1. ve 2. nesil cihazlar için. Doktor bilgili olabilir ama hiv uzmanı olmadığı için kendini güncellemiyor önceden ne gördüyse onu aktarıyor. Güncel hiv araştırma sitelerine gir bak bakayım 6 ay 1 yıl diye bir şey yazıyor mu la havle ya. etraf fosil kaynıyor amk

@ali_yoruk 2 ay kadar önce Mersin gönüllü danışmanlık test merkezini aradım orada ki görevliye şu sürelerde test oldum dedim 1 yıl kadar test tekrarı yapılması gerekir dedi. DSÖ ve Sağlık Bakanlığı hangi testi olursan ol p 24 hiv rna antikor en az 6 ay sonra test tekrarı diyor. Mantıklı olun ilişki öncesi sapasaglamdik ilişkilerden sonra farklı farklı memleketlerden aynı belirtilerle buradayız. Virüs kolay bulaşmaz diyen yalan söylüyor bir de yeni bulaştıysa 26 kat daha bulaştırıcı. Ben adım gibi eminim eninde sonunda verecekler pozitifi elime. Şuan zorla da olsa çok ve besleyici gıdalar tüketmeye çalışıyorum vücut antikor üretsin diye. Kabullenemiyoruz ama en az 6 ay. Belirtiler devam ediyorsa istemsiz kilo kaybı oluyorsa karaciger değerleri yüksekse ara ara test vermek mantıklı. Evliyseniz sevgiliniz varsa dikkatli olun. Benim kisi iyi niyetli uyarı. Kimseyi korkutma niyetim yok ama ilişki sonrası çoğumuzun benzer belirtisi var. Yedik bi bok ara ara testte devam. B=B hikaye.

@suha08 ilişki sonrası rahatsızlığın oldu mu senin

evet ilişki sonrası rahatsızlığım oldu ondan sonra gerekli sürenin geçmesini bekleyip test oldum negatif aldım. hayır orada soru sormadım

@ melek.tasci 2 yıl bu adamın ne yaptığını bilemesin belkide adam senin gibi buraya olta atmaya çalışan fobik birdir eskilerde çok vardı sonradan kendilerini ifşa ediyolar yada ortadan kayboluyorlar şu an internete yaz bütün doktorlar 90 der (Anthiv) en tutucusu bile 6ay ee 2 yıl nerde sen kafanda kendine bir şeyler kuruyorsun ya gerçekten çok ağır bir fobiksin yada buraya girip insanları etkilemeye çalışan gerçek hayata kimsenin takmadığı ilgi bekleyen bir MALSIN sen seç hangisi

2 yıl negatif olup 2 yıl sonra pozitif ise onda bir durum vardır inandırıcı değil . 2 yıl hiç mi seks yapmamış inandınız mı adam belki iğne ile uyuşturucu kullandı yada başka birşey . Hiç mi kan testi yaptırmamıs normal kan sayımı bile mi onda senin benim bilmediğim farklı birşey var böylece bizi fobik yapıyor şüpheli ilişkinden sonra negatif aldıysanız tamam kapatın konuyu 1 yıl 2 yıl boyunca test yaptırıp durmayın

@melek.tasci ya bu adam kim ben niye hiç görmedim ben 2 yıldır burdayım adam neyle kanıtladı sen nerden gördün ben şimdi istesem başka hesap açar 3 yıl sonra poz oldu derim bir sürüde foto atrım sen bile kendinle çelişkilisin amacın ne bilmiyorum hep sürekli bir şeyler atıyorsun ortaya sonra bir kaç gün yazmıyorsun sonra yine burdasın Allah aşkına kaç yaşındasın buraya girip insanlara kötü örmek oluyorsun hiç bir bilimsel yanın yok bide söz değişmesi demişsin ha adam 2 yılda sürekli ant hiv oluyor iki yılın sonumda poz veriyor makine bir insan bakşa bir patojene tepki göstermese uzun süre zaten yaşayamaz yok d vitaminim düşük ya olum mantıklı bir şey söyle sence atikor üretmeyen bir bünye nekadar yaşar çünkü sadece hiv virüsü yok büsürü bok var parazit bakteri mantar vb bunlarla sadece ilaçlar savaşmıyor vücüta tepki gösteriyor ha diyelim senin dediğin olsun antikor yok eee p24 antijeni antijen zaten virüsün yaydığı protein vücüt bunu algılıyor antikor üretiyor yani antijen yoksa antikor olur antikor yoksa antijen olur ikiside yoksa çok şükür deyip otur tövbeni et ama sen ekstra orlarak güneşe çık d vitaminin düşük ya

@melek.tasci şu an o gönderi neden yok melek aidsnet bile öyle bir şey yok adamlar hiv + ama kimse demiyor ben 2 yıl sonra aldım hepside 90 günü biliyor çünkü her insan bilir ne zaman ne yaptığını ha tarih demişsin vallaha ben sana yapayım aynısını bu günün tarihini koyaım teste gönderinin LİNKİNİ ATSANA BİZDE GÖRELİM bu arda ben neden girip kaçıyorsun demiyorum neden gelip bok bilgiler veriyorsun diyorum Lucifer01 atığı makaleye baktım deneklerin çoğu kronik hastalar ve kuladıkları ilaçlar rivoklon akineton bunlar narkotik ilaç ve deneklerin hepsi kanser tedavis görüyor ve ve ve o maklenin tükçesi ile ingizcesi çok farklı Ha gelim antijene aq kızı yukarda yazdığın şey ne igm igg ne alaka bak senin gibi cahil birine anlatır gibi anlatacağım diğelim gitin biri sana geçirdi hiv+ arkadaş virüs senin kan dolaşımına girdi 3 hafta sonra kanında p24 dediğimiz (yani antijen) oluşur virüsün setezlediği proteindir senin vücüdün bu patojeni algılar ve antikor oluşturu 1-3 ay arasında ilk önce igm antikoru oluşur bu geçicidir ardından kalıcı olan igg atikoru oluşur azda olsa virüsü baskılar diğelim sen hiç fark etmedin iki yıl boyunca bu zor çünkü viral yükün tavan yapar buda riskli bir durum meleğim bağışıklığın düşer ota boka hasta olursun 4 nesil test hiv igg igm antikorun + p24 atijeni 3 nesil test hiv igg igm antikorun Bu arda (anti hiv) sadece antikor testi değil 4 nesil elisada kulanılıyor eğitim araştıma ve üniversitede Anthiv+ p24 antijeni Şimdi sen benim soruma cevap ver antijen yoksa antikor olur antikor yoksa antijen olur ikiside yoksa çok şükür deyip otur tövbeni et ama sen ekstra orlarak güneşe çık d vitaminin düşük 4 nesilin mantığı bu

Bu arda p24 antikoru ne aq p24 hiv1 antijenin ismi onu ilk baskılayan igm sonra igg salakmısın sen

Çok şükür banı yemiş

Arkadaşlar böyle kişilerin dediği her bilgiye inanmayın araştırın ama fazlada derine inmeyin @melek gibi kafayı yersiniz etrafa sardırı yanlış bilgi verisiniz kendi takibinizi kendiniz yapın ha bu şahıs başka nickle geri gelecek siz hem sağlık bakanlığ ,dünya sağlık örgütü ve abd kuruluşu olan CDC TAKİP edin Adminin zaten sayfanın girişimde verdiği bilgileri okuyun 90 geçin çekilin bir köşeye ha kafana takıldı git test ol ama üzme kendini zaten çoğu bünye 1 ayda antikor üretiyor

Onun anlattığı olayda bende burdayım. İlk başta dediği gibi 2 yıl negatif aldım sonra poz oldu dedi resimleri attı buraya. Mira vardı burda o biraz sıkıştırdı. Döndü dövme yaptırmıştım falan demeye başladı. Yani fazla güvenmedim. Dedikleri tutarsızdı. Bu melekte eksik anlatıp olayı abartıyor. Herkez korksun istiyor heralde.

Hatta size ayrıntı vereyim çünkü benimde 50. Günlerdeydi ve o olay beni bir hafta etkilemişti. Adamın adı karakedi idi sanırim siyahkedi de olabilir ilk iletisini 7.02.2023 te atti buraya geri gitmek isteyen gidip bakabilir. Bu kızında yalanları ortaya çıkar. Milleti böyle korkutmak bencillikten başka bişey değil.

Karakediyi biliyorum o biraz bizi korkutmuştu hata Aids netde yazmıştı biraz korkutum onları diye brom böyle tipler sürekli gelecek aslında bu çok ciddi bir şey burda intahara yatkın çok kişi var bu yüzden büyük bir sorun

Adam belki ilişki yaşadı fark etmedi olamaz mı 2 yıl sonra mı test yaptırınca fark etmiş . Bu sırada hiç bir kadınla ilişkisi olmamış mı . Melek 2 yıl ilişkisi olmamış yazdı

Muharrem 9 ağustosta test olacağım demişsin olmussunda sonucu paylaşmamişsin. 70 gün 150 gün testlerin negatifmiş pozitifim diye ortalığı yikmissin 180. Sonucunu paylaşmadan kaybolmuşsun ortadan asıl siz milletin günahına giriyorsunuz. İnsanların umudunu kırıyorsunuz herkese kendisi hivmiş gibi düşündürüyorsunuz. Sonra negatif alınca sonucu bile paylaşmak gereği duymadan çekip gidiyorsunuz. Bir insan pozitif olsa bu platformda hergun yazar hemde hergun içini rahatlatmaya çalışır insanlara yardım etmeye çalışır sosyallik olsun der ve hemen çekip gitmez. Ben öyle düşünüyorum.

cevap vermeye değmez @Nothingmann adamlar ne dediklerini bilmiyorlar kaç tane prof doktor ne varsa 21 .den sonra her türlü yakalar diyor ( ayrıca antibiyotik ve türevi ilaç kullanmak test sonucunu etkilemez ) bunu bilmeyenler bile var aramızda ben gittin dün testimi oldum 1 ay e geçti doktor sitelere girme konuyu kapat hayatına devam et diye kaç kere söyledi ha kendimi rahatlatmak için gider 45. te bir test daha olurum konuyu kapatırım

Aren hocam açıkçası ben 180 e kadar olayı anlıyorum haklılar bir insan 2 ay hiç test yaptirmazsa 90 ve 180 de test yaptırmalı diye düşünüyorum. Ama 15 30 45 gibi rakamlarda antijen yaptirdiysa 180 e beklemesine gerek yok.

Bu adamlar dediğin bir iki kişi muharrem bu sitede bu zamana kadar binlerce onbinlerce kişi yazdı arama kısmına pozitif negatif dönen yazınca baya alta kadar gittim elle tutulur hicbirsey bulanadim. Bir iki tane dönen denk geldi biri yalan söylediğini itiraf ediyor biri çelişkili ifadeler kullanıyor evt dönen vardır yok demiyorum adam 2 ay antikor yaptırmıştır standart antikorlar g antikoruna bakıyor sadece sonra bir yıl sonra yapmıştır pozitif bunun adına dönmek denmez eksik test denir. 21 45 de antikor antijen yaptirmis 21 de pcr yaptırmış sonra 60 da tekrar etmiş sonra 1 yılda 2 yilda dönmüş gibi birsey yok yani ben hiç denk gelmedim

Bakteriyel bir enfeksiyon da olabilir. Ya da lenf bezi şişliği nerede belki bir kas grubu sana lenf şişliği gibi geliyor. Doktora gittin mi ne dedi lenfler için.

11 ayda ishal olursun , hasta olursun kilo verirsin üstüne kan değerlerin değişir o yüzden takma kafana lenf bezi şiş olmayan yok heralde bu ara ele geliyor mu lenf bezlerin koltuk altı veya bıyundaki gözle görülür şişlik mi var 11 aydan sonra pozitif çıkan görmedim hiç

Hocam bakteri kendiliğinden gitmez ilac kullanmadığın sürece vücutta kalmaya devam eder grip virüsü gibi birsey değil bu vücudun yenmesi uzun sürer ve bakteriler vücuda daha kolay adapte olurlar virüslere göre. 11 ay ishal da bakteriyel kaynaklı olir ama lenf gibi basit olmaz sonucu isale uzun süreli olursa bağırsak hastaliklarindan şüphelenmek lazım. Hiv in akut evre belirtileri uzun süreli değildir kendini gösterir ve sessiz doneme geçer. Bir kaç hafta rahatsızlık hiv belirtisi olabilir ama 11 ay rahatsızlık hiv belirtisi olamaz

@ Muharrem amacınız ne ben eski hesabımda @buson var karakedi dövme yaptım diyor dur atıcam buraya aids net gördüm onuda bulsam atıcam hata mira vardı burlarda o daha iyi biliyor

Bencede ben aralık başından beri kendimi yedim durdum ishal oldum soğuk algınlığı geçirdim yılbaşı burnumdan geldi şükür negatif çıktım . Bu havalarda hasta olmamak elde değil zaten herkes hasta 29-30. Gün negatif geldim de rahatladım

Bason atabilirsen herkes adına güzel olur.

https://hizliresim.com/75qcai6 @Muharrem bak güzel kadeşim amacın ne bilmiyorum adam kendiside söylemiş baya konuşmutum onunla ilk başta nick siyahkedi sonra ban yiyor karakediyi açıyor iftira buranın nerdinde Aids net olanı bulup onuda atıcam aq ço*

Resim bulunamadı diyor

Açılıyor aren doktor 3 6 ay içinde almışsın hiv i demiş 2 yıl değil bu sürede diş çektirmiş ve dövme yaptırmış. Ama zaten 2 yıldır cinsel ilişkim yok demiyor çocuk uzun zamandir yoktu diyor 6 ay uzun bir zaman mesela.

https://imgyukle.com/i/ypj4Vx

@Muharrem p24 atijenini baskılayan antikor zaten igm+igg atikorudur 4 nesil igm+igg p24 antijenin 3 nesil igm+igg 2 nesil igg Ulan bana bir kaynak göster bu antikorların dışında antijeni ne baskılayacak nerden öğrendin bu bilgiyi mal kardeşim benim adamın dediğine bak p24 atijenini baskılayan antikor evet antikor testlerde bu antikorlara ve atijene bakar Hadi cevap ver sana g*t gülüyorum ban yememek için sana küfür etmeyeceğim çünkü senin gibi troleri avlamak için burdayım HADİ CEVAP BEKLİYORUM

Buson dostum öpüşme ve korunmasız oral seks verici yaşadım bugün 15.gün negatif aldım şükür şehir hastanesi abbot 4.nesil test dediler bir nebzede olsa rahatlamak gerek mi.

@ Arçuray kartal brom senin Allah izniyle hiç bir şeyin yok bu posta yazma knk cevabı başka posta yaz Ben @ Muharrem BEKLİYORUM ACABA NE CEVAP YAZACAK

@Arçuray kartal herkese aynı soruyu soruyorsun birader 45. Te git kapat 4. Nesil zaten yakalıyor her türlü diyorlar ya sana neyin cevabını arıyorsun daha

@Nothingmann@ Aren gençler @ Muharrem artık cevap vermez ama yarın öbür gün başka bir posta başka bir yalan söylemde bulunacak göreceksiniz @ Nothingmann knk sen zaten adamı çözdün ne mal olduğunu

Sitemde hangi testlerin hangi zamanlarda yaptırılması gerektiği çok açıklamalı olarak yazılı. Laboratuvarımızda, şüpheli ilişkiden en az 21 gün geçtikten sonra yapılan testlerin sonuçları konusunda % 99.8 güvence veriyoruz ancak, başka laboratuvarlarda yapılan testlerin sonuçları hakkında bir fikir yürütmem etik olarak doğru olmaz. Test yaptırdığınız laboratuvarların güvenirliği çok önemli. Geçmiş olsun. Doç. Dr. Turan UÇKUN

Burda bir kaç kişi zevk alarak yazıyor bence diş çektirmiş dövme yaptırmış adam pozitif çıkmış sonuçta ama 2 yılda hiç belirti vermemesi garip biraz insanlar kilo veriyor i kronik ishal oluyor ne biliyim halsizleşiyor çanuk yoruluyor vs gibi durumlar 28 günde pozitif çıkma oranı yüksek sanırım turan uçkun hoca bile 4. Nesil teste 21. Günden sonra %99.8 güvence veririm diyor Günümüzde en yaygın kullanılan testlerdir ve “4. jenerasyon” testler olarak adlandırılırlar. Test sonuçlarında bu testi “hiv 1/2 ab+p24 ag” vb. şeklinde isimlendirmektedirler. Bu testler, antikorun varlığının yanı sıra, “p24” olarak adlandırılan ana HIV proteininin varlığını da tespit etmektedir. “p24” (Protein 24’ün kısa hali) genellikle enfeksiyona maruz kalınmasından sonra 2 - 4 haftalık süre içerisinde, antikor üretiminden önce oluşmaktadır. Ancak p24’ün kanda tespit edilebilir seviyeye gelmesi 1 - 2 ayı bulabilmektedir. Bu süre zarfında eğer gerçekten HIV enfeksiyonuna maruz kalınmışsa, çoktan antikor üremesi gerçekleşmiş olacak ve kanda tespit edilebilir bir antikor seviyesi söz konusu olacaktır. 4.jenerasyon testlerin, olası bulaşıdan ortalama 4 hafta geçtikten sonra kullanılması önerilmektedir. Bu testler, 4 haftalık süre geçmesinden sonra en az %95 doğruluk oranıyla sonuç vermektedir. Bağışıklık sisteminin geç tepki göstermesi olasılığını göz önüne alarak (ki bireylerin %5’I geç tepki veren bağışıklık sistemine sahiptir), alınan negatif sonucun mutlaka 3. ayın sonunda (90.günde) tekrar HIV testi yapılarak doğrulanması önerilmektedir. Buda kırmızıkurdele de yazan yazı

@ ali_yoruk bak kardeşim çok araştırdım p24 kendisi bir antijen virüsün salgıladığı bir şey insan insan vücüdünda bulunan lenfosit ilk önce p24 karşı igm atikorunu salgılar sonra kalıcı olan igg atikoru devreye girer yani p24 özgü bir antikor yok kardeşim neden testler igm igg atikorunu tarasın o zaman başka antikor varsa Ali bize araştırmanı söylesene ne araştırdın da bana yanlış bilgi veriyorsun dedin hatam zaten direk igm igg demiyor antikor diyor direk detaylı bak sonra buraya yaz

@ ali_yoruk am adam bak internete bile igm igg p24 ay dediğim şeylerin aynısı çıkıyor çünkü bilimsel bir şey ama sen şimdi bulamsın ben sana bir tane atayım. https://doktorumnedio.com/tahliller/p24-antijen-testi-nedir/ bu sadece bir örnek hadi aq cevabını bekliyorum

Arkadaşlar fark etmediniz dimi yukarda bir cevap silinmiş neden acaba ? :)

Ben söyliyim size ali_yoruk ve muharrem aynı kişiler. Yukarda @Nothingmann muharreme doktora gittinmi ne dedi lenfler için diye sordu. Altında ali_yoruk cevap verdi. Ben bunu fark ettim ses çıkarmadım. Yarım saat sonra ali_yoruk fark etti bunu kaldırdı yorumunu hemen. @Nothingman muharreme soruyor, ali cevap veriyor. Ve cevabında da 11 aydır lenf bezlerinin şişik olduğunu söylüyor. Muharremde aynısını demişti. Ardından yorumu kaldırdı.

Siz ne güzel tiyatro oynuyorsunuz öyle ali_yoruk ve muharrem

Tamam ben göreceğimi gördüm artık

Durduk yere neden. Nothingman e cevap verdin sen ? O soruyu muharreme yazdı sana değil ya bi gidin ya insanların hakkına girmeyin ya günah ya

ali_yoruk ve muharrem Nasıll bir ruh hastasısın amacın ne yukarda hala ben inanmıyorum yazıyor aq adam kendisi diyor 3 ay yok ilaki iki yıl kara kediyle instadan konuşuyordu bide ha p24 cevabınız niye yok Ali yeğenim

@ Patatesoldum knk iyi yakalamışsın vallaha ben de aili ne ara girdi konuya diye bide aynı ağızdan konuşuyorlar

Arkadaşlar tamam uzerlerine gitmeyin. Ali ve muaerrem kardeş p 24 antikoru ile ilgili ne biliyorsunuz ve hangi makaleleri okudunuz size zahmet paylaşır mısınız öğrenmek istiyorum

Sakin beyler şimdi anlamadığım ben test yaptırdım mesela Igg ve Igm negatif p24 antijen ag negatif güvenmeyecekmiyiz bu teste

ali bu zamana kadar ağzımı bozmadım a şimdi bozacak ha. ulan hırbo p24 antikoru diye bahsedilen şey zaten igg antikoru sınıfında igm de refleks olarak üretilen hızlı yanıt antikorudur antijene saldırır bu zamana kadar p24 antikoru tarayan diye bir şey duydun mu? yok. o zaman bana sorarsın igm neden ıgg ile farklı ele alınıyor çünkü igm erken tanı igg tasdik için taranıyor bre ahmak yapacağın kaynak taramasına bak

Bak kardeşim ben şimdi 30. Günde test oldum negatif geldi sen diyorsun ki güvenme hatalı olabilir doktor diyor ki %99.8 güven konuyu kapat bunu diyen izmir uçkun lab ın sahibi docent doktor . Şimdi buna güvenmeyeceksek neye güvenicez dernekler 30 iyi bir gün negatifsen dönmez diyor 45 te bir kez daha yap kapa diyor ben neye inancağımı şaşırdım buda benim uykularımı kaçırmaya başladı tam rahatlıcam diyorum hoopp yeni bir şey çıkıyor

igg antikoru bağışıklık tasdiği gibi bir şeydir yani ya ona karşı bir kalıcı savunma ürettin ya da bir aşı vasıtasıyla bağışıklık aldın.

Ben anlamadım geçekten teste güvenmeyecek miyiz boşuna mı test olduk gidip 12 -21 ve 30 da biz şimdi

Ali ben sana katılıyorsun diye demedim. Sen nothingmana durduk yere cevap verdin. Sen muharrem adlı hesabından yazıyorsun sandın ve yorumunu kaldırdın. Nedenini soruyorum sana cevap veremiyorsun.

eğer bir hastalık geçirmişsen ve bu hastalık hafiflemiş veya geçmişse s*ke s*ke antikor üretmişsin demektir yoksa nasıl iyileşecen vahiyle mi

Yapılan şikayetler üzerine ali_yoruk ve Muharrem isimli kullanıcıların aynı kişi olduğu tespit edilmiş ve hesapları kalıcı şekilde engellenmiştir. Fakat burada merak ettiğimiz durumu konu ile ilgili kullanıcılara sorma gereksinimi duyduk. Bu kişiler neden burada insanları kaygılandıracak mesajlar gönderir ve bunun için ücretli üyelik alırlar? Bu kişilerin amaçlarını tahmin ettiğiniz kadarı ile paylaşırsanız forumun sağlığı için iyi olacaktır.

hem belirti göstermeyip hem de negatif aldıysan o zaman bir ihtimalden bahsedilebilir ama belirti gösteripte ve eğer bu belirti hiv kaynaklıysa isterse dünyanın en kötü bağışıklığına sahip ol o antikoru üretirsin yok üretmedin mi o zaman kiramen katibin meleklerinin sorularını cevaplıyorsun demektir

Size ne demiştim? Bakın aynı kişiler

@admin Bu zamana kadar en başarılı imparatorlara bakın hepsi korku imparatorluğu kurmuştur bunun istisnası yoktur çünkü kendisine duyulan korku insan egosunu tatmin eder. Hayatta hiç bir şekilde kendine saygı ve hürmet gösterilmemiş insanlar diğer insanları zorbalayarak ve korkutarak egolarını tatmin ederler, acizdirler. Saygılar sevgiler

Alimisin muharremmisin her kimsen bunu okuyorsan bilki burada bir sürü insanın hakkına girdin, bunların vebali senden çıkar veya çıkmaz bunu bilemem ama çok günah çünkü burda psikolojikmen çok kötü insanlar var üye olmayanları saymıyorum bile. İntihar düşünen insanlar var senin yaptığın dolaylı yoldan intihara sürüklemedir. Çok kötü bir şey yaptın haberin olsun

@ Admin gerçekten amaçlarının ne olduğunu hiç anlamış değilim bi insan neden rahat ve bilgi akışı yapmak yerine sürekli olumsuz şeyler söyleyip farklı hesaplar açıp bunu destekler anlam veremedim ama bu arkadaş yeniden üye olup farklı nick yeniden aramıza gelecek ve farklı yalanlar ortaya atıcak benim korkum şu burda piskolojik olarak gerçekten çok kötü insanlar var ve intahara meyililer örneğin norveç çok takıntılıdı Allah korusun adam bi yalancı poz alsaydı neler yapardı siz düşünün çünkü adam testlere 30 bin euro para bastı lütfen bazı şeyleri göz önüne alıp öyle trolük yapın lütfen Bu arda ADMİN ÇOK TEŞEKKÜR EDERİM müdahalen için

İlgili kişiler hakkında adli soruşturma başlatılacaktır. İlgili kişilerin IP adresi yurtdışı olarak gözüküyor olsa bile.

Bu arda aktif yazan nick arkadaşta galiba aynı kişi

Ben fark etmesem daha devam edecekti ki bu.

Tadımı tuzumu kaçırdılar 30 gün sonra negstif almıştım başa döndüm

@Patatesoldum Mesajları şikayet etmeniz durumunda hemen inceleme yaparız. Lütfen bu şekilde olan durumları bizimle paylaşın.

@Admin benim tahminimce, bu kisiler 45 90 bütün bilimsel makaleleri bir kenara koyup kendi rotasinda 1 yil belirleyip o 1 yilin sonuna dogru yaklaginca da burda kendi kafasinda kurdugu seyleri söylüyor ve buradaki insanlarda onun böyle bir seyin mümkün olmadiginI anlatinca kendisi bundan tatmin oluyor ve hatta kendisine bir destekçi artyor herkes 1 yil takip etsin diye. Bende tam anlam veremedim ama eline saglik @admin

@ Patatesoldum adamlar benim beynimi yaktı p24 antijeni diyorum adam antikor diyor :))) iyi bakalım ama şikayet et knk sadece görmekle olmuyor şikayet et admine banlasın Ve Aktif nick dikkat edin Admin eline sağlık gerçekten haketi o kişi

@Aren abi abartma sende lütfen adam trrol ** buraya okadar yazdık sen adamın dediğinemi takıldın lütfen

babalar sözünü tutar

buson bizim aktif olmamız lazım bilader yoksa bu çakallar bilgisiz insanların üzerine deccal gibi biniyorlar

Süha bende belirti yok ve negatifim bu durumda asıl beklemesi gereken ben miyim

test sonuçların gayet yeterli. benim bahsettiğim konu yetersiz test süresi ile alakalı. gerekli süreyi sağlayan bütün testleri olmuşsun sıkıntısız yoluna bak bir şeyin yok. yerinde olsam bir daha hiçbir koşulda bu siteye girmem. hayırlı günler dilerim

hemde ek bir bilgi vereyim elisa testi ile ilgili. bu test aslen kanser taraması için yapılır. şimdi düşünün kanser mi daha tehlikeli yoksa hiv mi? kanser mi daha hızlı tespit edilmesi gerekir yoksa hiv mi? kanser mi daha hızlı öldürür hiv mi? sizce bu kadar hassas bir test gerekli süre tamamlanınca yanılabilir mi ? Bir şey yaparken Allah için aklınızı kullanın lütfen emanet akılla gezmeyin

21 hiv duo ultra ve pcr 44 hiv ultra duo. 45 i bekleyemedim haftasonuna geliyordu. Problem olur mu suan 54. Gün 60 da mi 90 da mi teyit ettirmeliyim. Anal alıcı korunmalı ama prezervatif ilişki başında ters takıldı hemen fark edip düzeltildi bir iki damla zevk suyu varsa vardır maksimum bosalma vb olmadı tüm ilişki maksimum 15 saniye sürdü. Ne dersin ?

Bende 30. Gun yaptırdım negatif geldi sonuç yeterli olur heralde o herifler yuzunden insan psikolojisini düzeltemiyor

son bir şey daha söyleyeceğim. bu 2 yıl sonra pozitif alan hangi mesleği yapıyordu da düzenli hiv testi oluyordu? ben hayatım boyunca genelev eskortu dışında düzenli hiv testi olan hiç kimseyi duymadım görmedim. Ne doktorlar, ne hostesler, ne hastane çalışanlarında böyle bir zorunluluk var. Şüpheli bir durum

@Nothingmann adamların yüzünden sende de bir acaba sorusu oluştu demi

@ suha08 knk adam 2 yılda almamış biz onu sonuca kavuşturduk ama aq salakları gözlerinin gördüklerini bile inkar ediyorlardı :))) yani öyle bir şey yok

https://imgyukle.com/i/ypj4Vx Bak

nothingmann kardeşim riskin bile trilyonda bir üstüne testlerinde yeterli. Hadi size bulaşma oranı cinsiyeti ve şekli ile ilgili de bahsedeyim de içiniz rahatlasın. 1- salyada hiv yoktur. 2- hiv kan yoluyla yara temasına bulaşır. 3- vajinal ilişkide organlarınız fazla kuru değilse ve bakirelik veya yara hastalıkları veya adet yoksa aşşırı azdır. 4- korumalı ilişkilerde prezervatif görünür şekilde hasar almamışsa risk sıfırdır. korunmasız Anal ilişki en risklisidir çünkü anüs içini koruyan doku yırtılmaya çok müsaittir aynı şekilde bu kuru ortama korunmasız penis de hasar alır. 5- Türkiye’de hiv tanısı alan oranları 80% veya daha fazla erkektir(eş cinsel veya anal ilişki yüksek ihtimalle). 6- bir uğraşınız olursa hiv korkusunu unutursunuz. Teşekkürler

@Aren senin test boşa giti aq:)))))) knk bende il testimi uçkun lab olmuştum dün gibi hatırlıyorum hata dur test fotokopisi almıştım korkudan eposta bile vermemiştim ????

@aren senin teste böylemiydi https://hizliresim.com/2ntp13e

@buson bak bir de sifiliz tanısı almış. sifiliz cinsel ilişki ile bulaşır ve az da olsa kesin belirti verir. maximum 90 gün kuluçka süresi vardır. doktor da adama 90 30 gün gibi bir süre söylemiş y*vşak bir de yalan söylüyor ilişkim olmadı diye olmadıysa sifiliz nasıl bulaştı? İkinci dünya savaşında sifiliz hastası fahişeler fazladan ilgi görüyordu çünkü sifiliz hastası erkekler askerden muaf oluyordu. o zaman hangi test vardı da belirtisiz fahişelere bu kadar para veriyorlardı veya erkeklerden askerden muaf oluyordu size söyliyim sebebi belirtiler ve büyük oranda belirgin belirtilerdir. Bu da böyle bir bilgi olsun size :d

@Buson2 amk değerlerine kadar aynı bro

@ suha08 knk bu arkadaş gerçek anlamda + ben bunula sohbet etmiştim birazda bizi korkutmuştu hata aids ne yazmıştı ordan hatırladım ilk başta melek denen şahıs 2 yıl diyor ama kim olduğunu demiyor benim eski hesabım vardı @buson diye orda konuşmutum orda ban yince @buson2 açmıştım Bu arda genel bilgi için sağ ol knk :))))

@Aren knk ben orda tam 3 test oldum ilk 23 günde oldum sonra bu sitedeyim bakıyorum herkez 28 gün olmadan net olmaz diyor gitim 32 yine oldum sonra 45 mevzusunu gördüm hay amk bide ben uçkun lab güvenmedim gitim hem uçkun lab ve talatpaşa lab var aynı gün ikisinde oldum aslında fobik değildim korkuyordum ikiside negatif geldi yine rahatlamdım 10 ayda bio labta test oldum combi ondan sonra rahatladım gitim barda karının ağzına verdim yine fobik oldum 2 yıldır burdayım nice yılara ARENN:))))

şey mi yani, pozitif fakat süre, test ve cinsel ilişki konuları da dümen çeviriyor manasında

@suha08 aslında arkadaşta karasız nerde kapmış bilmiyor bir dövme diyor bir diş diyor ama biraz kapalı kutu şimdi adamın üstünede gidemiyorsun ama kendiside biliyor doktorda aynısını söylemiş lenflerin hivle alaksı yok diye çünkü virüsü 3 yada 6 ayda kapmış lenfler 2 yıldan fazladır var diyor bilgi eksikliği olan bir durum ama farkında olayın 2 yılık olmadığı

Süha ne yazik ki benim ilişkim escinsel anal zaten bu durumu değerlendirerek test surelerimde değerlendirme yapar misin

prezervatif ile sana giriş yaptıysa risk yok ters düz farketmez.

@Buson2 bende gidip Talatpaşa da yaptırıcam hadtaya yada C.tesi bakalım ne olacak . Bende heralde boğaz ağrıdıkça falan gidip manyak gibi test vericem fobik oldum çıktım . Uçkun a neden güvenemedin ben 1750 verdim orda teste aynı test talatpaşa 800 sanırım biolab ta 600 dü , synevro da 1000 tl

prezervatif olmasa bile test sonuçların belli kardeşim bir sıkıntı yok hepsi fazlasıyla yeterli. Allah için hayatına yönel. yaşın kaç bilmiyorum ama eğer genç isen bu durumundan ders çıkar ona göre hareket et gençliğini yaşa valla burda kendini bitirirsin

Bak şimdi önce ters taktı zaten takamadi baktı ters duzeltti düzgün taktı ama sonuçta iki tarafı da penise temas etti. Yani bir zevk suyu varsa bulaştı her iki tarafına da prezervatifin

Ya ben düzenli bir escjnsel değilim( ilk escinsel iliskimdi) evliyim yaşım 35. Benim korkum eşime bulaşmasın. Tövbe ettim zaten aman bir daha Allah korusun yakınından bile geçmem.

bak o kadarında kesin konuşamam fakat bir şey soracağım sana test sonuçlarına güvenmiyorsun da bana mı güveneceksin? test sonuçların içini rahatlatmayacak da ben mi rahatlatacağım? En önemli bilgi kaynağı testtir ve test her şeyi herkesten iyi bilir. senin gibi test sonucu olup ne dönen vaka vardır ne başka bir şey eğer varsa bul beni gidip hivli biriyle yatayım bu kadar net söylüyorum

Bencede suha08 haklı sonuçta uçkur labtaki doktor bile 21 den sonra kapt konuyu arada başka şüpheli ilişkin yoksa dedi . Biz burda hep belirti arıyoruz . 12-21 29 veya 30. Gün üç negatif testim var hala sırtım kaşımdı kolumda Leke mi var yok efendim sabah boğazım ağrımaya başladı diyerek hep belirti arar hale geldim

@ Aren kuçük bir lab olduğu için güvenmedim ondan fobik olunca her şeye takılıyorsun ama gel gör ki adam bana ilk testimde sende bir şey yok boşuna teste para verme git yemrk ye demişti dinlmedim

@Buson2 evet tam 4 farklı labta test yaptırdım güvenmemek değil sadece korku işte bugün boğazlar şişti gerçi deli üşüdüm muhtemelen üşüttüm ama insan şüphe ediyor işte birde diş ağrısı var oda boğaz şişirir . Bi arkadaş vardı 42 .gün şehir hastanesinde pozitif çıkan doğrulamaya gitti dedi daha gelmedi sonucu bakalım ne olcak

https://youtu.be/YeqfOITqujI?feature=shared Fehmi tabak 30. Dk dan sonrasını izleyin 12 günde artık pozitiflesiyor diyormuş hemde geçen ayın videosu. Süha ben şundan bahsediyorum simdi durum şüphesi artıyor ya test suresi de artıyor mu diye soruyorum.

@Aren bende o arkadaşı merak ediyorum acaba ne yaptı

güzel kardeşim işte adam benim dediğimi diyor, antikor her şekilde üretiliyor, belirti olsun olmasın. benim dediğim konu belirti erken tanı için avantaj sağlar diyorum. belirti yoksa işler kökten değişir demiyorum o dediğim temas öyküsünü ve tarihini bilmiyorsan olabilir diyorum bak kesin demiyorum ihtimal diyorum. sen tarihini biliyorsun testinde var ooohhhhh daha ne istiyorsun allah için hayatına odaklan bende yoruldum hem sınavıma çalışıyorum hem size yardım etmeye çalışıyorum. yarın işlerim bitecek doya doya konuşuruz. bugünlük benden bu kadar allah’a emanet

Yau ben ne etim. 2 ci kez gonderildim siteden. Neyse bu sefer dikkat etcem. Admin sende zirt pirt atma beni :))) gene uye olurum. Neyse uyarilara uycam bu sefer ama varya. Ali nin yazisini bende gordum sildigini arkadas soyleyince fark etim ama cok sevindim. Ban yedikleri icin Admin senden ricam akif ve melek.tasci iplerine baka bilir misin bunlarda celiskili bide birisinden daha supeleniyorum

Buson beni iyi yorumladin. Ben intihar cok dusundum kardesim burda o yuzden bir birimize yardimci olalim dogru kaynaklarla gelelim. Fake denilen bir uye var admin onunda ip sine bak onun konusmasi rahati hpv hakinda konustugumda 30 tane sigil var kendisinde ve test verme mis ama cok rahat konusuyordu nothingman bende evliyim babam ayni kaderi yasiyoruz

Metinol ben kadini ihbar edcem avukat bakiyorum. Senin avukatin varmi. Ayrica hivveaids sitesinde myra var cok iyi bir kisilige sahib bana kizdi saydi eti. Ama ona kirgin degilim cunku cok iyi kalpli biri cogu kisiye yardimci olmus keske onunla konusa bilsem. Bana gene kizcak diye yanasmiyorum veya bu siteye girse hepimizi adam eder bu fobiklikten kurtulurduk

Admin melek.tascinin ipi sine baka bilir misin ayni kisilere mi ayit ayni kisilerse bunlarin yorumlari hebsi silinsin admin bizden sonra gelenler okursa yazik olur

CDC (Center of Disease Control -USA) gibi bazı büyük sağlık örgütleri, testin altıncı ayda tekrarlanması gerektiğini savunmaktadır. Antikor oluşturma (serokonversiyon) süreci üç ayı geçen çok nadir bazı vakalar rapor edilmişse de bunlar o kadar nadirdir ki, tıp makalelerine konu olur. Birçok sağlık örgütü eğer çok kesin bir risk yoksa, 'altıncı ay' testini gereksiz bulmakta ve CDC'yi tutucu olmakla eleştirmektedir. Bazı kuruluşların 'pencere dönemi' ile ilgili olarak verdikleri süreler, "Üçüncü Ay"ın maksimum sınır olarak düşünülmesi gerektiğini kanıtlamaktadır: New York Sağlık Müdürlüğü’nün hazırladığı broşüre göre "New York’ta kullanılan HIV antikor testlerinde, enfekte olmuş insanların neredeyse tümü bir ayda pozitif çıkmaktadır. Hatta bunların çoğunluğu, daha kısa surede bile pozitif sonuc vermektedir."[2] Kaliforniya AIDS Merkezi'nin 1998'de yayınladığı rehber %96'dan daha fazla sayıda insanın, 2 ile 12 hafta arasında pozitif sonucu eline alacağını söylüyor. Çok nadir bazı durumlarda, bunun altı aya uzayabileceği belirtiliyor. AIDS Sağlık Projesi (ABD) danışmanları, ortalama süreyi 25 gün olarak veriyorlar. AIDS Update 98 adlı broşür, "Çoğu örnekte, HIV antikorları 6 ile 8. haftada görünür hale gelirler" demektedir.[3] Bu konuda son derece zengin bir arşivi olan HIVinsite web sitesi, süreyi 6-12 hafta olarak belirliyor.[4] Amerikan Seattle & King County Kamu Sağlığı Sitesi, şöyle diyor: “Çoğu insan, saptanabilir antikor düzeyine 4-6 hafta içinde gelir. Bazı insanların daha uzun sürebilir; ama neredeyse %99'u üç ay içinde antikor üretmiş olur. Üç ayı gecen serokonversiyon olayları çok çok nadirdir.”[5] AIDS servislerinde ve laboratuvarlarında çalışan doktor ve virologlarin (Dr. Sindy Paul, Evan M Cadoff, Eugene Martin) yazdığı, "Rapid Diagnostic Testing for HIV – Clinical Implications" (Business Briefing: Clinical Virology & Infectious Disease, 2004) adli makalede, pencere dönemi 30-60 gün olarak veriliyor.[6] San Fransisko AIDS Derneği, şöyle demektedir: "Üç aylık pencere dönemi, insanların tümü için normal süredir. Bu insanların çoğu, üç ile dört hafta içinde saptanabilir düzeyde antikor üretir. çok, çok nadir durumlarda, bir insanin antikor üretmesi altı ayı bulabilir."[7] Kızılay, antikorların tespit edilme suresini 2-6 hafta olarak veriyor.[8] Kızılhac, antikorlarin tespit edilme süresini en geç 70 gün olarak veriyor.[9] Amerikan Kamu Sağlığı Kurumu'nun Test Kılavuzunda, 1985-90 yılları arasında kullanılan antikor testinin pencere döneminin ortalama 45 gün olduğu söyleniyor. Fakat günümüzdeki testlerin, bunu 20 gün daha düşürerek, 25 güne indirdiği belirtiliyor.[10] BERNARD WEBER, EL HADJI MBARGANE FALL; ANNEMARIE BERGER ve HANS WILHELM DOERR'in birlikte yazdıkları makalede, pencere dönemi ortalama 10.2 ile 27.4 güne kadardır şeklinde belirtiliyor.[11]

Arkadaşlar öncelikle merhaba herkese sağlık dolu bir yaşam diliyorum. Burada benim gibi insanları gördükçe okudukça bende katılmak istedim ve fikirlerimi beyan etmek istiyorum. 19 gün pcr testi ve hıv duo ultra testim negatif geldi 48. Gün hıv duo ultra yine negatif geldi çok şükür ve oradaki arkadaş konuyu kapatmamı söyledi ama yaşadığım belirtiler konuyu zihnimde kapatmama izin vermiyor ve okuduğum belirtiyi diğer gün kendimde görüyorum :) artık psikolojik olduğunu düşünüyorum. Test ve güvenilirlik konusunda da vidas 8. Gün yakalamış bir makina ben olduğum teste güveniyorum açıkçası burada milletin içine ateş düşürmek isteyen arkadaşlar var galiba kimseye aldırış etmeyin iskembeden edebiyat yapıyorlar yok 2 yılda dönmüş o olmuş bu olmuş bunlar hikaye ne kadar ben kapatamasamda konuyu 45 genel olarak 4.nesil testler için sondur iyi akşamlar dilerim

Aren kardesim engilizceden turkceye mi cevirdin linki varsa ben engilizce sinden okuya bilirim

Hayır wikipedia da yazıyor çeviri yok https://tr.m.wikipedia.org/wiki/HIV

Hayır wikipedia da yazıyor çeviri yok https://tr.m.wikipedia.org/wiki/HIV

Benim anlamadigim arkadaslar ali ve muharem uzun suredir bu sitede ali 10 ay once uye olmus 10 aydir zevkmi almis yalan dolan konusarak bu iste bir is var sanki mesela akif. Ali nin ayni dediklerini diyordu. Melek.tasci ise sacmaliklariyla arada bir korkutup cikiyordu. 1 kisi daha var sitede ondan. Da supeleniyorum admin. Ban verceksen bunlara ip uzeri banla bidaha giremesinler

İnsanları korkutmak çok yanılş . Tam rahatladım 28-29 .gün negatif aldım derken dün yazılanlardan sonra ensem ağrımaya başladı sanki şişmiş gibi , midem kötü oldu ishal gibi kaşınma başladı tekrar . biz nasıl kurtulucaz bu durumdan bilmiyorum gerçekten.