Herkese iyi akşamlar arkadaşlar. Tam bir yıldır HIV fobisiyle yaşıyorum. Hikayem çok önemli değil. Bugün aklıma gelen bir konuyu araştırdım ve paylaşmak ihtiyacı hissettim. Hepimiz korkuyoruz. Hiv testlerinde süre konusu büyük soru işareti gibi duruyor. Özellikle doktorların Şu günden sonra değişmesi beklenmez tarzı cevapları " ulan 10.000 'de 1 - 100.000 'de bir ya da milyonda bir ihtimal beni bulur mu? " sorusunu aklımıza getiriyor. Konusunda uzman ve eğitim almış hekimlere güvenmemeyi tercih ediyoruz. Haklı nedenlerimiz de var. Maalesef Türkiye'de hastane sahibi ve kendisi de doktor olan bir abimin deyimiyle "doktorlar genelde tembeldir ve kendilerini geliştirmeyi sevmezler" sözünü doğrular bir tablo çıkıyor karşımıza. Benim aklıma sorunun köküne inmek geldiği için test üreticilerini araştırdım:) Bakın ne buldum.https://www.biomerieux.com.tr/klinik-diagnostik/cozumler/hiv-tani-ve-yonetimi llgili şirket 1985 yılından beri HIV konusunda araştırma yapıyor. Tabloya bakacak olursanız antikor gelişim süresi 8 hafta olarak belirtilmiş. Dr. Hook vb CYBH uzmanı doktorların görüşlerine paralellik ne kadar benzer. Dünya Sağlık Örgütünün tutucu bir yapıda olması CYBH uzmanı doktorların eleştirdiği bir konu ve 90. günde teyit tavsiyesi de buradan geliyor. Dr. Hook 'un yorumlarını da detaylı şekilde bu sitede(AIDSREHBERI) bulmak mümkün. Sadece HIV testleri değil kan testlerinin yasal olarak onaylanması süreci, yapılan incelemeler, binlerce HIV pozitif birey üzerinde denenmiş olması ve sonrasında piyasaya sürülmüş olması gibi durumlar galiba konunun sadece bir noktasına odaklanmış olmamız dolayısıyla es geçiliyor. İlgili sitede assay format olarak geçen konu HATAM'ın yayınladığı galiba 2007 tarihli rehberde de geçiyor. İlgili sitenin kendi tanı kitapçığı da mevcut. https://www.biomerieux.co.uk/sites/clinic/files/livret_hiv_gb.pdf 3 ila 4 hafta arasında antijenlerin düşüşe geçtiği antikorların yükselişe geçmesi nedeniyle ideal test süresi olarak belirtilmiş. Yani 21-28 günler arası testini ol diyor. VIKIA® HIV 1/2 hassas (tam kan: 99.86%) ve özgül (tam kan: 99.95%) sonuçları 30 dakika içinde sunar. Bu rakam hızlı test için geçerli. Vidas aleti testi 3 saatte çözümlüyor. Ne demek bu duyarlılık ve hassasiyet.
Duyarlılık (Sensitivity): İngilizcesi sensitivity olan duyarlılık kimi zaman gerçek pozitif oranı (true pozitive rate) olarak da adlandırılır. Bir test ya da teşhis yönteminden bahsediyorsak duyarlılık testin hastalığı taşıyanları hangi oranla tespit edebildiği anlamına gelir. Burada dikkat çekmesi gereken husus duyarlılığın kaç yanlış pozitif teşhis yapıldığıyla hiç bir ilgisi olmamasıdır. Eğer bir testi yeteri kadar hassas yaparsak o zaman duyarlılık derecesini çok rahatlıkla yukarıya çekebiliriz. Duyarlılık sadece hasta bireylerin doğru şekilde teşhis edilmesini ölçer, bu arada kaç sağlıklı kişiye hasta teşhisi konduğu önemli değildir. Uç bir örnek olarak test edilen her kişiye hasta teşhisi koyan bir test mükemmel duyarlılığa sahip demektir. Elbette böyle bir test hiç bir işe yaramaz. Test olan herkese AIDS olduğnu söyleyen bir HIV testi tüm HIV pozitif vakalarını doğru teşhis etse bile hasta olmayan herkese de aynı teşhisi koyacaktır.
Özgüllük (Specificity) : İngilizcesi specificity olan özgüllük kimi zaman gerçek negatif oranı (true negative rate) olarak da adlandırılır. Bir test ya da teşhis yönteminin hasta olmayan bir hastaya doğru (yani negatif) teşhisi koyma oranını belirtir. Özgüllük hesdaplanırken kaç hastaya doğru şekilde pozitif teşhis konduğu dahil edilmez. Yeteri kadar muhafazakar bir test yaratarak özgüllüğü keyfi bir şekilde arttırmak mümkündür. Duyarlılık gibi özgüllük de sadece teşhis hassasiyetinin tek bir yönüne bakar. Tüm test edilen hastalara negatif teşhisi koyan bir testin özgüllüğü mükemmel olacaktır (çünkü hiç bir yanlış pozitif teşhisi yapma olasılığı yoktur).
Yani adamlar yanlış pozitif teşhis koymak pahasına özgüllükten taviz verimiyorlar. Çok okudum hiv testlerinin pozitifliğine güvenmeyin negatifliği kesindir sözlerini.
Özetle aslında 3 ila 4 hafta arasında yapılan testin sonucu %99,95 doğrudur. İşi garantiye almak adına 90. gün teyit edilir. Bu yüzdendir ki Düzen Labaratuarı da, Uçkun Labaratuar da 21. günden sonra testin döndüğünü görmedik diyorlar. Konunun fiziksel boyutunun yanında maddi boyutu da var. Özel labaratuarın elektrik, su, vergi, personel, uzman doktor giderleri olduğunu, sürdürülebilir bir fiyat hizmet politikası yürütmesi gerektiğini düşünürsek ilgili labaratuarlardaki doktorlar gerçekten çok iyi niyetli görünüyor. HIV 2 konusu Türkiye'de karşılaşılmayan hatta ilaçlarının bile çok az çıktığı ve çalışıldığı, HIV 1 ' e oranla 6 kat daha az bulaşma oranı olan bir virüs. Benim fobim de bu arkadaşlar. Halbuki 1987 yılından beri bu virüs için de aynı şirketler çalışmakta özellikle Afrika ülkelerinde tanı ve tedaviye ulaşamayan hastalar için sponsporlar desteğiyle bu hizmetler götürülüyor. Tabi benim korkumu bu bilgiler hafifletmiyor maalesef.
Belirti konusunda hiv pozitif bireylerin sadece yüzde yirmisinin fiziksel belirti yaşadıklarını, 1. aydan önce hiçbir belirtinin mümkün olmadığını, genelde hepinizin şikayeti lenf bezim şişti, dilimde pamukçuk oluştu şikayetlerinin 1. yılın sonunda oluştuğuyla ilgili bizzat HIV pozitif bireylerin yüzlerde yorumu özellikle yabancı sitelerden ulaşabileceğinizi söylemek istiyorum.
Son olarak Dr. Hook'un sürekli kullandığı bir cümleyle bitiriyorum. " Bu sitedeki diğer binlerce insanın test sonuçları 3. haftadan sonra değişmedi. Sizin ki de DEĞİŞMEYECEK!!!"
SAĞLIKLI GÜNLER.
Cevaplar
Valla haklısın ama hıv olmasada kesin bişey var sana söyle söyliyeyim ilişkimin üstünden 155 gün sonra kasık agrısı başladı sonra mide bulantısı kusma baş agrısı Boğaz eklem aşırı halsizlik titreme daha sayayım mı 180.gün negatif ama bunların bi sebebi var kesin cybh olmasada Androfler testide temiz bu arada frengi hepatitler de temiz
Senem Demir
44 ve 70. günlerimde hiv duo testi oldum negatif, 90'dada dönmezse helal olsun bu cihazı yapanlara diyicem :D
antihivvvv
Tekrar söylüyorum bende pskilolpjik gibi küfürlü konuşucam bakın milyon dolarlık testler sırf bu iş için çıkarılmış bunları yapan kişiler ileri derecede matematik fizik geometri biyoloji, tıp, kimya, coğrafya bilen ve öyle böyle değil aşırı derecede bilen işin ehli olan insanlar bu cihazlar dan bir tanesi elle hazırlanır diğerleri robotlarla ve 1000 denek ve üstünde kontrolleri yapılır ve rapor olarak alıcı kişi kamu kişiye sunulur yasal sorumlulukların altına da bu firmalara imza attırılır.
Roger
Demem o ki kemoterapi, prep tedavisi bağışıklığı bozan durumlar yoksa bunlar olsaydı ilişkinizden önce doktorda nefes alırdınız Allah cc kimseye göstermesin cihazlar son derecede güvenilirdir çünkü hiçbir devlet bu külfetin altına girmek İstemiyoooor Allah da sokmasın amin
Roger
Demem o ki kemoterapi, prep tedavisi bağışıklığı bozan durumlar yoksa bunlar olsaydı ilişkinizden önce doktorda nefes alırdınız Allah cc kimseye göstermesin cihazlar son derecede güvenilirdir çünkü hiçbir devlet bu külfetin altına girmek İstemiyoooor Allah da sokmasın amin
Roger
Bak herkes gibi ben burdan söylüyorum negatif Alan herkes
Allah’ın izniyle evlenecek de çoçuk sahibi olacakda torunlarını görecekte ve bu hastalığı taşımıcak unutacak gidecek sadece korkulu gülünç bir anı olarak kalacak göreceksin Allah’ın izniyle
Roger
Bak herkes gibi ben burdan söylüyorum negatif Alan herkes
Allah’ın izniyle evlenecek de çoçuk sahibi olacakda torunlarını görecekte ve bu hastalığı taşımıcak unutacak gidecek sadece korkulu gülünç bir anı olarak kalacak göreceksin Allah’ın izniyle
Roger
Çalışmalar ile ilgili bir Bilgi vereyim şuna aşı bulundu hatta insanlar üzerinde denendi ve dedikleri gibi 0 hiv sonucunu aldılar. Şimdi diyeceğimi iyi dinleyin aklınızı kullanmanızı iyi istiyorum dikkat; hiv in 50 alt türü var panik etmeyin hiv 2 bilene Tr de 2 -3 kişide var tanı almayan falan 10 deyin buna alt grupları dünyada misal İspanya’da 2 kişide Tayvan’da 3 kişide. Yani tr de yok. Hemen bana bu bulaştı testler buna bakmıyor demeyin çünkü antikor gelişimi aynı sadece virüs yükünün etki derecesi vucüda az miktarda dır. Veee bulaş hepatit c gibi anca kan yoluyla tr de de Yok geçmiş olsun
Roger
Aşı bulundu derken? Kesin tedavisi mi demek istedin yoksa ayda bir kez yapılıcak aşıdan yani hapların yerini alıcak aşıdan mı bahsediyorsun roger kardeş?
antihivvvv
Ya ayda bir kez aşı türü de var ama adamlar kökünü kazımak istiyor ayda 1 kez yok. 1 kez var bir daha yok yada ummin olduğu için yani patolojik reaksiyon gösterdiği için kuduz tarzı yada tetonoz tarzı yapacaklar ama adamlar diyor ki kökünü kazıyacağız zaten 2010 yılında Amerikalı bir doktor buldu ve öldürüldü çalışmaları kayıp ondan sonra bu gelişmeler yaşandı zaten bu virüs insan eliyle olma yani kimyasallların karışımı yada asitlerin karşımı ile çıktı yine insan yaptı bunu. Yok maymun dan geçti diyorlar külahıma anlat sen onu. Aynı bizde ki gibi takas oldu hepatit b aşısı bulundu bu çıktı apo yu getirdik fetö yü verdik gibi.. sonuç olarak kesin tedavi çıkacak dua edelim de bize birşey olmadı başkasına da olmasın yada olmuşlara derman olsun
Roger
Ya ayda bir kez aşı türü de var ama adamlar kökünü kazımak istiyor ayda 1 kez yok. 1 kez var bir daha yok yada ummin olduğu için yani patolojik reaksiyon gösterdiği için kuduz tarzı yada tetonoz tarzı yapacaklar ama adamlar diyor ki kökünü kazıyacağız zaten 2010 yılında Amerikalı bir doktor buldu ve öldürüldü çalışmaları kayıp ondan sonra bu gelişmeler yaşandı zaten bu virüs insan eliyle olma yani kimyasallların karışımı yada asitlerin karşımı ile çıktı yine insan yaptı bunu. Yok maymun dan geçti diyorlar külahıma anlat sen onu. Aynı bizde ki gibi takas oldu hepatit b aşısı bulundu bu çıktı apo yu getirdik fetö yü verdik gibi.. sonuç olarak kesin tedavi çıkacak dua edelim de bize birşey olmadı başkasına da olmasın yada olmuşlara derman olsun
Roger
Yani diyorsun ki kesin tedavisi bulundu ama biraz daha hiv ilaçlarından kâr elde etmek için kesin tedavisini piyasaya sürmüyorlar? Ki mantıklıda geliyor bu söylemin zira 2030u ABD'li bilim adamları garanti olarak görür oldu hivin kesin tedasinin ortaya çıkartilcagini belirterek bu da işin içinde birşeylerin olduğunu gösteriyor o da daha fazla hastalıklar üzerinden kâr etme hırsı.
antihivvvv
Kâr elde etmek isteseler kesin tedavi planını öne koyamazlar koymazlar bunlar işini iyi biliyor kesin tedavi edecekler ilaç tedavisi ağır yük, cihaz ağır yük ama istedikleri desteği pek sağlamadı onun için 2010 dan beri kesin tedavi diye tutturdular ki öylede olacak.
Roger
Kâr elde etmek isteseler kesin tedavi planını öne koyamazlar koymazlar bunlar işini iyi biliyor kesin tedavi edecekler ilaç tedavisi ağır yük, cihaz ağır yük ama istedikleri desteği pek sağlamadı onun için 2010 dan beri kesin tedavi diye tutturdular ki öylede olacak.
Roger
Şuan who nun kullandığı teknoloji 2040 2045 lere ait bir teknoloji bu teknoloji ile çoooktan bulmuşlardır Allah’ın izniyle. Mesele bizim ibni sinalar hiç bir şey yapmıyor elin gavuru kadar.